人如白玉戲如蘭：徐玉蘭（簡體書）

人民需要藝術，藝術更需要人民
時間：2012年5月
地點：徐玉蘭寓所
訪談對象：徐玉蘭
采訪人：董煜
初夏，但風中仍有一絲涼意。所以徐玉蘭老師見了我的第一句話就是，你冷嗎？我說不冷不冷，走熱了。
是很熱，但哪里是因為走路呢，剛見面，一個年過九旬的藝術大師的關懷，就這么撲面而來，那種滲進心里的溫暖，是難以言表的。
徐老的兒子兒媳剛從美國回來，來看母親。在桌上的玻璃板下有他們的全家福，一家人圍坐在徐玉蘭老師的周圍，其樂融融。我看著徐老的笑臉，心想，這位老人的一生，該是怎樣的波瀾壯闊啊。
剛在沙發上落座，徐老提議換個地方，坐到桌子邊上去，她說，這樣你寫起來比較方便，我呢，聽起來也清楚點。
徐派小生的形成和特色
董煜（以下簡稱董）：您是德高望重的藝術家，早在20世紀40年代徐派就形成了，那么，徐派是怎么形成的？是在什么基礎上一步步發展起來的呢？
徐玉蘭（以下簡稱徐）：流派實際上是個體系，唱腔、做工、動作身段，還有角色的內心感情，是一個完整的系列。當初思想單純，出來唱戲時腦子里根本沒有這個概念。徐派不是我自己說的，是別人總結出來的。
任何藝術流派的形成，首先都是建立在繼承前人成果的基礎上。我也一樣，在表演藝術上，離不開對名師的模仿。在科班的時候，我嗓子的天賦條件比較好，有人來參觀，老師總是叫我出來唱給大家聽。我老腔的底子也比較好，什么四工調、彩調、南調北調，都會唱。1933年到了上海，當時的名家有“三花、一娟、一丹”。我跟施銀花、趙瑞花、王杏花這三花都搭過戲，跟姚水娟在慈善賑災義演時一起演出過，跟筱丹桂則從1945年到1947年上半年，一直在一起搭檔。我年齡比她們小很多，當時她們已經很出名了，所以，從她們身上也學到不少東西。
我喜歡看戲，有機會就看京劇，梅蘭芳、金少山、裘盛戎、李少春、周信芳的戲我都看過。其他還有滬劇、昆曲，甚至電影、話劇也不錯過。那時候最熱的七八月份戲班是要歇夏的，主要演員休息，由一般演員演出。我覺得京劇的老旦、老生比較符合我徐派的發聲方法，所以別人歇夏，我不休息，專門請來京劇的琴師為我伴奏，先后學了好幾部戲。
到了后期，我還請音樂學院的聲樂老師來指導，練發聲、學鋼琴。音樂學院的周小燕、蔡紹序教授都說，我的發聲方法比較正確。因為徐派的花腔比較多，他們還開玩笑地叫我花腔女高音。
當然，越劇并不等同于這些劇種，但它和其他的表演藝術之間有著不少相通的東西，比如都講究美感，形象的美感、身段的美感、動作的美感、唱腔的美感；又比如都講究細節的真實。我看其他劇種的戲時，心思就用在這些“相通”的地方，把它們儲存在腦子里，一旦有機會，就可以融進越劇中去。
董：這么說起來，徐派藝術實際上是博采眾長的？
徐：那是自然。但學了這么多，關鍵是要用，還要看怎么用。都說昆曲是奶媽，我們有的戲就是跟昆曲老師學的，譬如（《評雪辨蹤》，就是傳字輩名家沈傳芷教的。我先“照單全收”全部學下來，然后再用越劇的表現形式表現出來。
唱腔方面也是，別的劇種有好聽的唱腔，我全部儲存在腦子這個倉庫里，隨時拿出來用，不管是南腔還是北調。我的唱腔中運用小腔比較多，每推出一部新戲，都會設計一段新的唱腔，這也是一種嘗試，觀眾如果認可、喜歡，我就可以用到今后的戲里去，豐富徐派的唱腔。
唱念做打，念白是很重要的。在科班的時候師傅就告訴我們，“千斤白，四兩唱”，意思就是，比起唱腔來，念白更加重要，唱的時候還有伴奏可以遮掩，但念白就全靠演員的功夫了。咬字有齒音、唇音、喉音、鼻音，這些都要分清，要抑揚頓挫。剛開始我念白時土音還比較多，我是浙江新登（現屬浙江富陽）人，跟嵊縣的咬字不一樣，譬如林青韻，門、名，我讀起來就是門、門一個音。晚上我在收音機里聽評彈，一直聽到凌晨二三點。那些老藝人的念白字正腔圓，我從中吸收了不少東西。譬如張生攔住紅娘自報家門，講到自己今年二十三歲，并不曾娶妻時，并——，這里就要停一下，不曾，娶——妻——也。紅娘要走，他又攔住問，你家小姐可（停頓）常——出來走走？張生是有一定身份的，問話不能冒冒失失，這么停一停，那種有點不好意思的味道就出來了。現在有的演員念起來過于直白，白口快了，缺少感情，觀眾聽不清楚，戲中人物當時的內心情感也表達不出來。
建國十周年，我們（（紅樓夢》劇組去北京獻禮，周總理請我們吃飯。吃飯的時候他說：“有人說你們越劇軟綿綿的，沒有高亢的東西。”我們團長馬上說：“誰說的，徐玉蘭唱《哭祖廟》就很高亢。”總理說：“那就唱給我聽聽吧。”我唱完之后，總理非常贊許，說：“很好嘛，你吸取了京劇的高拔子，還有紹興戲里面的東西。”我說總理怎么都懂啊。總理說：“我怎么會聽不出呢，我對你們戲曲很懂的。”總理還表揚我說：“對的，越劇就應該吸取人家的東西，融化到越劇中去，你用得很貼切。”他還當即要求作曲的同志多到南方去采風，多吸收別的劇種的東西，來豐富越劇的唱腔。
徐派的形成，可以去看看顧振遐先生寫的（（徐玉蘭唱腔集成》，他總結過這么幾句：“在打基礎的時候她就學到了粗獷樸素的越劇老調，高亢激昂的紹劇唱腔和唱法，徽戲文武老生的唱腔及其發聲、用氣、吐字的方法。改演小生后，分別與越劇‘四工腔’時期的著名演員同臺演出，又熟悉了她們各具特色的‘四工腔’。其后，她又悉心學習周信芳的表演藝術，特別是其充滿激情的表演及演唱時有力的噴口和堅實的咬字。這對徐派唱腔特色的形成都有著重要的影響。”當然，他說的主要是唱腔，其他如做工、身段等，我基本上也是受這些劇種的影響。P3－5