安倍晉三Ｘ百田尚樹對談集

旭日革新，榮耀再起。
日本啊，在世界中心昂首挺立吧！

即使遭逢媒體圍剿，
卻仍鏗鏘有力陳述政見的男子漢，
安倍晉三Ｘ百田尚樹的政治對談集！

本書為日本現任首相、著名鷹派政治家的安倍晉三與日本知名小說家，《永遠の0》、《販賣夢想的男人》作者百田尚樹的精彩對談集。亦是百田尚樹繼與保守論壇教主渡部昇一以零戰與戰爭為題的論述後，再度和日本當代最具話題性的政治人物展開慷慨激烈的對談，分別闡述對日本的抱負、對政治的看法，以及如何讓日本再度崛起，重新躍上世界舞台。

安倍是百田的書迷，百田則是安倍的忠實支持者。從兩人的對談中可以一窺日本國民在環境變局之下，再度支持自民黨及安倍路線的原因。對談中不僅充滿熱情與信念，也道出對日本當今政壇局勢的批判與願景。

對秉持「能端出結果的才算是政治家，端不出結果的政治家根本就一文不值！」理念的安倍而言，回任首相除了在經濟政策上推行「三支箭」方針以期復甦之外，對於以修憲方式提升日本安全保障條件的堅持，也招致鄰國批評其意圖促使日本右傾化、重返軍國主義。然而，事實真是如此嗎？

本書特色

「政治，是為了未來而存在！」

◎跳脫深奧難懂的政治理論，以對談的方式對「創建國防軍」、「復甦經濟」、「脫離戰後的自虐史觀」等相關議題進行深入的探討與思索，尖銳的批判與評析，將帶給你前所未有的衝擊！

◎對安倍晉三的政治生涯與期望進行了完整的回顧與梳理，同時也讓讀者在閱讀百田尚樹的作品時，能進一步了解百田尚樹的創作理念。

安倍晉三Abe Shinzo

內閣總理大臣。一九五四年生於東京。成蹊大學法學院政治系畢業後，經歷神戶製鋼所，於一九九三年首次當選眾議院議員，目前累積當選七次。歷任自由民主黨幹事長、內閣官房長官等職。二○○六年就任第九十代內閣總理大臣，雖於二○○七年辭職，但於二○一二年又再度就任第九十六代內閣總理大臣。

百田尚樹Hyakuta Naoki

作家。一九五六年生於大阪。同志社大學肄業。為熱門節目【偵探！夜間獨家（暫譯）】的主要編劇作家。二○○六年以《永遠の0》（春天出版）出道成為小說家。以《被稱作海盜的男人（暫譯）》（上‧下，講談社）獲頒「二○一三年本屋大賞」。其他著作包括《怪物（暫譯）》（幻冬舍文庫）、《打敗「最輕量級」的男人（暫譯）》（PHP文藝文庫）、《販賣夢想的男人》（春天出版）、《至高的音樂—古典永恆名曲（暫譯）》（PHP研究所）等等。

前言

實不相瞞，在我變得像現在這麼出名之前，就已經是百田先生的忠實讀者了。除了《永遠の0》、《被稱作海盜的男人》之外，《打敗「最輕量級」的男人》這本描寫戰鬥原田以及那個年代的寫實小說同樣令我喜愛。

我於就寢之前，常會在床鋪上閱讀書籍。由於即將入睡，會盡量避開政治、經濟等題材嚴肅的書籍，因而選擇閱讀小說，其中又以時代小說居多。

在三年多前的某天，我無意間走進了一間書店，逛到了時代小說區。此時我看到淺野敦子女士的著作旁邊，擺著一本小說《影法師》，作者為百田尚樹。那時別說是讀過他的作品了，就連這名字我聽都沒聽過。
不過，或許這就是命中註定的邂逅吧！我當時便買下了這本書。

這本書講述的是一位下級武士攀升至筆頭家老的歷程，由與主角一起長大的好友以回憶方式述說，讀來真是逸趣橫生，我花了兩、三天就讀完了。

之後又過了幾年，某日當我在打高爾夫球時，聽朋友說道：「很久沒有這樣看書看到淚流滿面了！」我便馬上到書店買下他說的那本書—也就是《永遠の0》。

百田尚樹？正覺得名字好像很耳熟時，馬上就想起他是《影法師》的作者了。就是因為會出現這種如命運般的邂逅，我才一直如此熱愛閱讀。

而且百田先生的小說實在太有趣了，反而有點令人困擾。因為會想一直讀下去，所以根本就無法入眠。
我認為百田先生的小說都有個共同的大方向—亦即為他人奉獻自己的人生。就我本身而言，當年輕時代立志成為政治家時，就一直抱持著這樣的理念參與政治活動。

不管是在《永遠の0》還是《被稱作海盜的男人》中，百田先生描寫的都是這樣的日本人。
另外還有一點，在讀過百田先生的作品後，會讓人感受到領導者的責任是多麼的沉重。即便是在商場上，領導者在每一個場合所下的判斷與決心，都會左右公司的命運。

回顧世界歷史，有多少教訓告訴我們：一國之君的錯誤判斷，將會導致國家滅亡。
我一邊熟讀百田先生的作品，一邊在夜半時分思考著國家的命運，甚至因此失眠。

為了刊載於《WiLL》月刊的對談，我和百田先生進行過兩次長談，最近幾年已經很少有這麼愉快的對談了。雖然我們的成長環境完全不同，但年紀依舊算是相仿，因此跟百田先生相當談得來。

這本書除了記錄當時愉快的談話氣氛外，若可以將領導者肩負的沉重責任感多少傳達給讀者理解，也是個意外之喜。

在此要對百田先生、提供這個機會的《WiLL》總編輯花田紀凱先生、編輯部的沼尻裕兵先生致上深深謝意。
平成二十五年十二月

內閣總理大臣 安倍晉三

第1章 何謂應該取回的日本
幾乎所有人都反對我重新出馬選舉總裁 15
無法漠視日本未來受到威脅的狀態 18
二○○七年辭任總理之後的嚴峻五年 21
以復甦經濟重建強大的日本 27
完全修復民主黨政權時代丟失的美日關係 31
接連走訪ASEAN的意義 33
獲得ASEAN諸國理解的國防軍相關構想 35
日本將採積極和平主義 40
把憲法交還於國民 44
鄰國無權置喙非難參拜靖國神社 48
就連教廷也認同參拜靖國 50
緊咬「失言」的左翼媒體 53

第2章 《永遠の0》的時代、《被稱作海盜的男人》的時代
想傳達的是生命之可貴 57
自《永遠の0》所學之事 60
「右傾化小說」的批判 64
為他人而生的世代 66
記得在閱讀資料後衝擊使我顫抖不已 69
出光佐三是位戰後被人遺忘的經營者 72
總理是在何時讀書 75
想再舉辦一次東京奧運 81

第3章 首次回答「期望安倍晉三回鍋論」
「不久就會解散」 85
在增稅前修改日銀法，以二～三％通膨為目標 87
民主黨執政三年唯一的一個優點 90
象徵日本國民的「鳩山發言」 92
促成民主黨政權的責任 94
不該採取與民主黨建立聯合政權的路線 96
與「大阪維新會」合作也一樣 99
決心傾聽「沉默之聲」 102
決心參選自民黨總裁 105

第4章 由安倍總理大臣再度讓日本昂首挺立
別了！賣國民主黨政權 111
電視的「失控使命感」 111
民主黨破壞了日本的選舉制度 114
野田首相失去了「男子漢榮譽」 115
理智極易斷線的民主黨議員們 119
民主黨的主要政客不僅對政治外行，精神上更是賣國奴 120
日本時至今日依舊維持著誰也不用負責的結構 122
對橋下徹與安倍晉三的期待 125
安倍晉三論 127
朝日新聞的「思想」 130
被媒體攻擊至走投無路的年輕首相 131
化挫折為力量的堅強韌性 134
奇蹟發生 136
「所謂的運氣，指的是那個人具備的性格」 138
野田首相的解散真意為何？ 139
既不慌張也不焦急地堂堂答詢 144
果敢提倡修改憲法 147
接受這種教育的孩子們，真的能對日本抱持榮耀嗎 151
拼命對孩子灌輸「贖罪意識」的日教組 154
代代相傳的洗腦教育 156
原爆紀念碑碑文不可思議地沒有主語 158
為了讓日本再度昂首挺立而回朝的菁英 164

第5章 安倍總理大臣闡述熱切理想 讓日本向前更進一步
「只會批評的人，根本毫無價值」169
以「日本啊，在世界中心綻放榮耀吧」加油打氣的亞洲年輕人 174
日本經濟逐漸迎向新的成長曙光 186

後記

第1章 何謂應該取回的日本

幾乎所有人都反對我重新出馬選舉總裁
安倍 恭喜《被稱作海盜的男人》榮獲本屋大賞，今年（二○一三年）對百田先生來說，應該也會是非常好的一年（笑）。

百田 非常感謝。在前往頒獎典禮的途中收到了安倍總理的祝賀電郵，真是令我愧不敢當。
第二次安倍政權已執政八個月了，但支持率依舊非常高，令人感到無比欣喜。回想起來，第一次見到安倍總理剛好是一年前的事情了。

安倍 當時自民黨總裁選舉在即，聽聞百田先生在《WiLL》（二○一二年九月號）上讚賞我，馬上拜讀了百田先生撰寫的評論，為此無論如何都想見上一面。之後，《WiLL》（同年十月號）就刊登了我與百田先生的對談。由於我早就是百田先生的忠實讀者了，因此當百田先生說「希望安倍再次出馬競選自民黨總裁，並以重回總理為目標」時，實在是帶給我很大的勇氣。

百田 一年前拜會安倍總理時，曾經探詢是否出馬競選總裁，總理表示：「身為政治家的確會想一決勝負。」聽聞之後，我便確信：「啊，他一定會出來參選的！」不過，這絕對會是一場賭上政治生命的奮戰。
安倍 身為政治家，有時就是必須抱持賭上政治生命的決心來下判斷才行。

我在二○○六年時，是在穩操勝算的情況下競選總裁的，因此不用花太多心力去斟酌是否出馬參選。
但以現在的立場，我可以說當時其實在心裡默默地想：「現在就當上總理大臣是不是有點太早了？」因為總理大臣這個職位，不僅須具備豐富的政治經驗，政黨的支持也十分重要。由此來看，那時的時機到底是不是已經充分成熟，就連我自己都抱持著疑問，因此當時真的相當戰戰兢兢。
百田 因為是以五十二歲之齡成為戰後以來最年輕的總理呢！

安倍 現在回想起來，以當時的狀況來說真的還是不夠成熟。不過，由於有幸受到各位國民的高度支持，所以那時根本沒有「不出馬競選總裁」這條路可走。相對於此，去年（二○一二年）的總裁選舉又是如何呢？就連是否真的廣受國民支持，都很令人懷疑。

從去年放長假起一直到秋季競爭時期，黨內已經準備進行總裁選舉了，當時有好幾位議員都問說：「安倍先生對於出馬總裁競選有何打算？」，但我都答道：「並未打算參選。」因此在我就任總理後，他們都感嘆道：「如果打算出馬競選的話，一開始就講清楚嘛！在大家都選好力挺的候選人後才表態，讓我們都無法轉而支持安倍了。」
百田 當時似乎有許多人都反對您再次出馬競選呢！

安倍 除了內人之外，幾乎所有人都表示反對。就連友好交往的經濟、政治界人士都覺得還不到時候，紛紛勸我要以「脫離戰後體制」這個大方向為目標，同時累積更多力量，等到獲得輿論熱烈支持、勢在必得之時再行出馬。這些意見當然值得傾聽，不過針對這點，內人從某種意義上來說實在是很有膽識（笑），她說：「如果出馬競選並非為了自己，而是為了國家的話，那就果斷地下決定吧！至於結果，就只能視為命運而坦然接受了。」

追根究柢而言，造成這種「較勁對峙」的原因，其實源自於二○○七年參議員選舉的慘敗，也就是說，這種狀況都是我親手釀成的。當時我就在這樣的情況下辭去總理大臣的職務，造成之後的政局陷入一片混亂，不僅總理大臣更換頻繁，甚至還讓自民黨失去執政權，步入了民主黨政權。對於造就這樣政治混沌的責任，我一直深有所感。

無法漠視日本的未來受到威脅

百田 總理是從何時決定出馬競選總裁的呢？或者說，有什麼事情成為您下定決心參選的關鍵？
安倍 最大的原因，就是我無法繼續漠視當時日本所處的狀況，這種感覺相當強烈。歷經三年數個月的民主黨政權，戰後所出現的各種問題日漸顯著，已迫在眉睫，然而復興的腳步卻遲遲沒有進展，每當我前往災區訪視，地方人士都發出「安倍先生，請快想想辦法啊」的聲音。

此外，不僅經濟持續低迷，部分領土、領海的主權爭議更是惡化到史無前例的地步。在這種局勢下，我認為比起選舉的勝負，此刻更應該力陳自己身為政治家的主張，因此決定競選總裁。

若要說其他原因，一直在背後力挺的三宅久之先生（去年逝世）也是一大關鍵。每當政論節目等媒體將我辭去總理的時機作為政壇惡例評論時，三宅先生都會為我辯護，這對我而言真的是莫大的鼓舞。在總裁選舉時，三宅先生甚至還說：「現在不出馬的話，安倍晉三身為政治家的價值將全然盡失！」如果沒有三宅先生的激勵，就沒有今天的我了。

百田 曾經擔任過總理、總裁的人再次回鍋挑戰總裁選舉，根本就沒有當選的前例可循，這真是一個相當大的覺悟。

安倍 就是說啊。如果選舉結果只排到第三、四名的話，政治生命就有可能戛然而止。不過，我在六年前便曾一度失去政治生命，對政治家來說就如同死過一次一般。即便如此，面對這種日本未來遭受威脅的狀態，我依舊無法坐視不管。正因時局至此，我才更要對世人強烈表達自己的主張，向亞洲以及全世界發聲，如此才具有意義。

幸運的是，支持我的團體皆贊同這種理念及政策，因此在我決定出馬競選後，原本反對我回鍋的人們也都團結一致，並表示：「既然決定參選，就將勝負置之度外，放手一搏吧！」

百田 總理在一年前曾表示「現在是最近四十年裡最健康的時候」，健康方面的恢復也是一大因素呢。
安倍 托您的福，我的痼疾—潰瘍性大腸炎在二○○九年因劃時代的新藥「阿腸克錠」上市而獲得痊癒，目前身心都很健康，而健康對於恢復自信來說也相當重要。雖然阿腸克錠對我而言非常有效，但藥效卻因人而異，因此仍有症狀未改善的人。我因病辭去總理一職，接著又因醫藥的進步而重回總理之位。正因如此，我覺得讓那些患者找回健康人生，進而豐富生命，也是我的天命之一。

百田 有一些電視評論家對此揶揄道：「生了這麼重的病，真不想看到他再次出馬了。」
安倍 我可以接受這些針對我的批判，但是也希望他們能站在為此所苦的患者立場來考量此等發言。

二○○七年辭任總理後的嚴峻五年

百田 稍微把話題拉回來，總裁選舉應該是場嚴峻的搏鬥吧。
安倍 就是說啊，真的是非常艱鉅。總裁選舉剛開跑不久時，我曾上過晨間電視節目，電視公司在街上對百人進行了訪問，結果卻是對我極端的否定。

百田 以我在電視界多年的經驗來看，這應該受到了導播的主觀好惡的影響……。
安倍 身為政治家的我，曾經錄製過許多電視節目，但那個節目卻沒有充分把我想表達的事情傳達給觀眾知曉，就連陣營也表示「那集真是糟透了！」我就是在這樣的狀況下邁開了第一步。節目播出後，陣營馬上集結討論，而中川秀直先生也對此發表了一段精采的言論：「現在的情況的確相當嚴峻，即便如此，卻還有如此多位同志能在這種局勢下齊聚一堂，這不就是真正厲害的地方嗎？只能繼續前進了！」聽了這段話後，大幅提振了陣營的士氣。

百田 自民黨下野之後，我在電視及雜誌上看到有關安倍總理的評論時，都會不禁覺得：「哎呀，安倍先生真是忍辱負重啊。」過去已經承受媒體如此多的非難，在辭去總理後還要繼續面對批評。一般人大概早就失去自信、陷入自卑當中了，但安倍總理卻咬牙撐過一切，而且還更顯堅強。這些我都看在眼裡，因此打從心底希望您再次以總理為目標。當您以逆轉勝之姿當選了自民黨總裁時，我不禁在電視機前大聲叫好！如此一來，安倍總理就有機會在總選舉時再度登台，實在是令人欣喜萬分。
安倍 非常感謝。

百田 雖然這樣說有些失禮，但我認為正是因為有在二○○七年辭任總理後的那段五年經歷，才得以造就今日的安倍總理。這嚴峻的五年時間，應該促成了不少助力吧。

安倍 正如您所言，這五年期間對我來說真的是非常珍貴。在二○○七年參議員選舉大敗之後，就連黨內都出現要我立刻辭去總理職務的嚴厲指謫與批判。由於我的痼疾潰瘍性大腸炎日益惡化，因此沒有掌握好辭職時機，在這樣的情勢下，便突然陷入了非得辭職的窘境；這對全體國民造成了莫大困擾，我也為此煩惱不已，不知該如何以政治家的身分負責。有人認為「應該辭去國會議員」，而我也的確這樣想過；但是，對於達成修改憲法等的目標，我依舊抱持著強烈信念。

我在一年前與百田先生的對談中，應該也曾提過：辭職兩個月後，在十一月回到故鄉、前往演講會場時，聽到了許多人給予我的鼓勵話語。此刻，我頓時下定決心要回到政治家的原點—選舉，將一切都賭在下一次的眾議院選舉上。若能獲得有權人士的強力支持，就能再次推動尚未完成的理想，以政治家的身分盡最大的努力。為此，我舉辦了三百次以上、以眾議院選舉為目標的小型集會，除了支持者之外，也逐一拜訪每戶家庭，聽取每位民眾的聲音。

百田 這就是您所提到的傾聽「沉默之聲」吧。
安倍 沒錯。雖然有時也會遭受謾罵，但總之就從傾聽每個人的意見開始做起，最後便造就了這場吹起猛烈逆風的選舉—以民主黨為對手，獲得了最高的得票率；透過這場選舉，我再次獲得了機會。
二○○七年，我在那種狀況下辭去了總理大臣職位，一度讓身為政治家的自信與尊嚴粉碎殆盡，但這些碎了一地的自信與尊嚴又慢慢地聚集、回復了起來。不過參與選舉的同志們卻大量落選，使得我在這五年之間，一直都揹負著這個責任從事政治家的工作。

百田 二○一二年十一月，野田前總理宣告解散內閣，重新展開總選舉。若不是安倍總理出面，自民黨應該到現在仍找不著方向、茫無頭緒。安倍總理能出馬真的是太好了，我們終於得以從民主黨政權的「惡魔三年」中脫困。

但老實說，那時真沒想到一年之後所有事情都能像這樣實現，實在令人高興。在之前的參議院選舉中，甚至獲得了現行制度史無前例的六十五席，創下了壓倒性的勝利，並回歸參院第一大黨，真是相當值得恭喜。
安倍 非常感謝，百田先生的聲援也起了效用。

百田 參議院選舉那天，我參加了日本電視台的選舉特別節目。節目一開始，主持人村尾信尚就問道：「百田先生，這次的選舉最值得一看的點在哪裡呢？」我便如此回答：「總之，這場選舉是安倍政權的信任選舉。」老實講，那時我早就篤定自民黨會大獲全勝了。也就是說，我從節目一開始就在暗示「國民信任著安倍政權」這件事，但村尾主持人卻完全忽視了。
安倍 被忽視了啊（笑）。

百田 就是說啊。節目才剛開始，我就一把火上來了（笑）。當報導完自民黨大獲全勝後，又再度要我發表評論，我說：「以日本人的性格來說，就是會同情弱者；如果有一方大獲全勝，到了下一場選舉就會想說『這邊有點贏太多了，這次就改投另一邊好了』，民意因此左右搖擺。日本人的這種性格，就是造成「較勁國會」現象的一大原因。

但是，在之前舉行的參議院選舉（二○一○年七月）、眾議院選舉（二○一二年十二月），以及這次的參議院選舉中，國民卻連續三次選擇了同一邊。這顯示民意已經不再搖擺不定，而是表現得相當堅決。」
安倍 主持人此時作何反應？

百田 這個嘛，村尾主持人當時一臉裝傻樣，我還在心底吐槽說：你怎麼不表示同意呢（笑）。不過在看到這次參議院選舉的結果之後，就能相信安倍政權的確已獲得國民信任，這可是堅定不移的民意呢。
安倍 透過這次參議院選舉的結果，我也認為新的自民黨態勢，以及我們欲推行的政策，都獲得了國民的信任；於此同時，為「較勁國會」畫下休止符的席次數量，卻也讓我們感受到沉重的責任。如果又再次回到過去那個逃避改革的自民黨，就會馬上失去國民所賦予的信賴。
現在已經不能再把較勁國會當作藉口，或是怪到在野黨頭上了，而是必須意識到—承受考驗的完全是自民黨本身，並毅然挺身面對。

以復甦經濟重建強大的日本

百田 在參議院選舉後的記者會上，安倍總理曾經表示「首先要擺脫通貨緊縮，並致力於重振經濟。」
安倍 在之前的參議院選舉中，我就認為只有一條路可走，那就是貫徹我們正在推動的經濟政策；這個路線不但正確，也是我們一貫的主張。

關於金融政策方面，就國內而言，我們正在推動的政策其實不算是主流派。當時不僅受到日本銀行的反對，就連財務省、經濟界、媒體上的經濟專家們也都持反對意見，贊成的幾乎只有產經新聞的田村秀男先生而已。

這股洪流雖然難以逆轉，但是目前包括黑田日銀總裁、岩田和中曾兩位副總裁在內的日本銀行，都已經對我們所推行的經濟政策表達支持。不過，追根究柢來說，安倍政權所推行的經濟政策才是國際上的主流派。曾榮獲諾貝爾經濟學獎的史迪格里茲教授和克魯曼教授，以及傑佛瑞‧薩克斯教授也都支持這項經濟政策；甚至連這個領域的世界權威、身為耶魯大學名譽教授同時參與內閣官房的濱田宏一先生，也都為此背書。
透過復甦經濟的方式，重新建立強大日本。我認為首要著手的課題，就是設法恢復經濟增長，這點相當重要。

百田 強大的經濟可說是國家的根本，換言之，經濟力就相當於國力。
安倍 如果經濟不夠強大，日本在世界上的存在感就會逐漸降低，並因此喪失外交力量，最後甚至會與防衛力量的弱化產生關聯。即使想保障防衛預算，若沒有強大的經濟伴隨在側，根本就無法實現，這點在震災復興上也一樣。日本現在已經陷入無法輕易調集必要預算的狀況，為此我認為必須確實遂行「三枝箭」經濟政策才行。

百田 以目前而言，似乎進行得非常順利。
安倍 實體經濟的確有好轉，但從現在起才是真正的考驗。在選戰當中與國民約定的經濟復甦政見，必須確實地讓每個角落都能實際感受到，這才是最重要的。為此，在秋季的臨時國會中就要讓「第三枝箭」，也就是成長戰略的政策更加具體化，而最重要的就是要讓它能付諸實行；祭出成長戰略本身並非目的，將它實際執行才是目的所在。為了重建日本經濟而提出的政策，至今已有如此多項。若要說安倍政權有什麼不同，那就是—我們真的會著手實行，我必定會貫徹到底。

百田 我在經濟方面算是個門外漢，老實說根本就分不清楚哪一種經濟政策才是最好的，不過日本的經濟確實已經開始有起色，由此可見安倍總理所推動的「三枝箭」經濟政策是正確的。
此外，我認為國民對安倍總理所投注的期待，應該也會對經濟造成正面影響。即便經濟政策再怎麼確實推行，如果讓多數國民產生「總覺得現在花錢好像很不值得」、「還是存進銀行比較安心」的想法，即便施行的政策是多麼的優秀，經濟應該也沒辦法復甦吧。

總之，對景氣而言最重要的其實是「觀感」。若能讓國民產生「如果是安倍總理的話，日本經濟就能復甦」、「他一定會確實執行政策」等的正面想法及期待，定能發揮很大的作用。
安倍 濱田宏一先生也說過一樣的話，提升國民的期待值，將會產生相當大的影響。當在野黨和經濟學人雜誌批判我們的經濟政策時，曾有人這麼說：「安倍的經濟政策就只提高了國民的期待而已吧！」但是要創造這種期待，卻必須花費相當大的心力。而這些提出批判的人都有一個共通點，那就是對於如何才能脫離通貨緊縮，他們根本就沒有提出任何的處方箋或其他替代方案，至少到現在為止我都沒聽過。

這是因為之前國民一直都沒有出現「應該有辦法能脫離通貨緊縮了吧，景氣似乎會好轉」這種期待，以結果來看，GNI（國民總收入）在五年之間減少了四十幾兆日圓。對於步入少子高齡化、人口減少社會的日本來說，如果持續下去的話，將無力應付社會保障費用的增幅，只怕日本將就此死去。在此，我要再重申一遍，基於我們所推廣的三項經濟政策，實體經濟確實有所好轉。

完全修復民主黨政權時代丟失的美日關係

百田 我認為安倍總理對經濟界頂峰提出增加薪資的要求，是一件非常了不起的事。關於民間企業的薪資，以往都停留在「請民間自己想想辦法」的程度，但這次卻是由總理親自講明「請把薪資提高」，這句話能讓國民產生「啊，薪水搞不好會變多喔」的感覺，進而在心理層面上決定多加把勁。

安倍 長期以來的雇用情勢課題，現在已開始改善。不管是有效求人倍率還是失業率，都已經回到雷曼金融海嘯之前的水準。根據經團連公布，有六十四間大企業今年（二○一三）夏季的獎金都增額到泡沫經濟時期以來的最高紀錄。今後也要進一步活化就業市場，只要環境對求職者有利，企業就必須朝提高薪資的方向前進。

百田 在民主黨政權所制定的不妥政策下，日本經歷了有如惡夢般的三年，已經喪失了國力，請您務必振興國內經濟。
安倍 是啊！今年一月到三月的GDP（國內生產毛額）與前年同一時期相比成長了0.9％，換算年率的話就會是3.8％的成長率。我想或許有很多人已經不記得去年的情況了，在民主黨政權下從七月到九月的年率是倒退3.5％。政權交替後，日本經濟已經從衰退轉為成長，這可說是一個巨幅的轉變。

另外，在民主黨執政時期，外交上也出現了很大的問題，尤其又以日本與美國的信賴關係最為嚴重。
百田 正是如此，在這三年當中根本已經支離破碎了。
安倍 雖然野田政權與鳩山、菅兩個政權相比，已經算是很努力了，但沒想到野田政權的外交最高顧問，居然又是鳩山（由紀夫）先生。
百田 讓弄垮外交的鳩山先生擔任外交最高顧問，實在令人哭笑不得（笑）。
安倍 在此狀況下， 我認為很難修復日美之間的信賴關係。為了改善日本與美國的外交關係，我於二月動身訪美，並與歐巴馬總統進行會談。會談內容包括TTP交涉，以及美軍普天間基地遷移至名護市邊野古的填海申請等判斷。如今，我認為日美之間的信賴關係已經完全修復了。

百田 聽總理親口說出「已完全修復」，真是令人感到安心。欲修復一度遭到破壞的信賴關係，想必相當地困難。