請問首席執行官：吳小莉訪談卓越華人企業家

六位中國當代具高度影響力的CEO面傳經營心法，親身解析未來競爭新規則！

本書是吳小莉的大型人物訪談節目《與卓越同行》的精彩實錄，難得將六大產業的頂尖企業家匯聚一堂。包括：

 將大陸資訊科技拉上世界舞台的聯想集團創辦人 柳傳志
 被喻為「下一個比爾蓋茲」的阿里巴巴集團董事長 馬雲
 創新金融服務的前招商銀行行長 馬蔚華
 大陸首富飲料製造商哇哈哈集團董事長 宗慶后
 大陸最大民營農牧產業新希望集團董事長 劉永好
 將iPhone引進大陸的電信營運商中國聯通董事長 常小兵

吳小莉發揮她輕鬆又追根究柢的特殊主持風格，讓每一位企業家侃侃而談人生的經歷，深入又淺出的剖析未來挑戰的關鍵。

他們的成績，定義了今天華人企業家的新標竿，也是挑戰世界規則的新起點。


天下雜誌群董事長殷允芃、中國廣播公司董事長趙少康、資深媒體人李艷秋、
中國中科院大學管理學院院長成思危、中國國際經濟交流中心副理事長李融榮
卓越推薦

吳小莉

華人世界最具影響力的女性媒體人之一。
曾被Asiaweek《亞洲新聞週刊》選為“當今中國你應認識的50位人士”之一。
出生於台北，曾任中華電視公司記者、主播；
現居香港，任鳳凰衛視資訊臺副台長、首席主播，
主持重頭新聞節目《時事直通車》《小莉看世界》，
以及走訪兩岸四地高層領袖人物的《問答神州》欄目。

推薦序一　勇於想像未來 殷允芃
推薦序二　學習卓越、超越卓越 趙少康
推薦序三 跨出去，讓更多人看見 李艷秋
前言　

第一章　對話柳傳志：事為先，人為重
第二章　對話馬雲：世界因小而美
第三章　對話馬蔚華：變化的世界改變金融的面貌
第四章　對話宗慶後：新時代裡的傳統力量
第五章　對話劉永好：新型農業的變局與希望
第六章　對話常小兵：行動網路世紀棋局

跋 卓越的企業家應當有遠見 成思危
卓越的心 李榮融
附錄 致未來——青年力量

【自序】輕舟已過萬重山
二○一一年我接到了李豔秋的電話，她想邀女記者們合力出一本書；想請我寫寫感觸和經歷，及在香港回頭看台灣的新聞發展。最後，我寫下了題為「從臺北到香港到大中華，一個媒體人的兩岸三地行」的短文。文章付梓後，豔秋姐從台北打來電話，說：「你的文章有著我們都沒有的視角。」

和所有社會新鮮人一樣，我在華視的工作，慢慢的從獨立採訪、到獨家新聞、到每天可以上兩條新聞、三條新聞，再到做各種現場直播、專題報導，很快的，我可以上主播台，從晨間新聞、午間新聞、到最黃金的晚間新聞。一次，和外籍友人聊天時，他隨手拿起了在餐巾紙上畫出的世界地圖，告訴我說，「你現在在這裡」，邊說邊指著台灣，然後揚起手中手繪的世界地圖，「而你的舞臺，應該在這裡」。那段話再度激發了我當初入行的豪情：新聞工作者志在四方，我們的舞臺應該在世界。

正在思索下一個挑戰在哪裡的時候，一九九三年五月，香港衛視中文台希望我到香港發展。一九九三年的台灣，三家電視台獨大，當時在職主播跳槽，我是第一例，不但沒有可借鑒的先例，朋友也並不看好。

或許人在思考的時候都像個哲學家吧！一次我停駐在原華視大樓旁的噴水池前，看著水柱是怎樣往上走的，突然我明白一個道理：水柱不會永遠停在原處，如果沒有下一個力量把它往上推，它就會落下！「原地就是退步！」我這樣告訴自己。一九九三年六月三十日，我完成在華視新聞中最後一次的播報，我在播報結尾說，「家事、國事、天下事，事事關心，這就是今天的華視新聞。我是吳小莉，我們後會有期。」

我決定到香港，從不會說廣東話、一人到香港立業成家，到現在，我在香港擁有了自己的小窩。這幾年，我像鴻雁一樣，飛翔在兩岸三地，關注著世界大事。我想，「不論身處何處，舞台就在心中。心有多大，舞台就有多大」。從華視到STAR TV、再到鳳凰衛視，多年來我踐行著「當大事發生時我存在」的新聞理念，奔走於兩岸三地。作為媒體工作者，我看著一個時代的變化，因為工作，我有機會成為觀察者、經歷者和見證者。

台灣從來不缺具有戰略眼光和世界格局的企業家與創業者，但是，台灣沒有十三億人口的市場供試煉和實踐。二○一○年，台灣一本商業雜志的封面故事是「大陸瘋台灣」，講的是台灣正在大陸流行，不論吃的、喝的、穿的，只要是台灣的，在大陸就是不一樣。報導中說，要抓住中國大陸做為全球最大市場的商機，台灣要第二次西進、打造台灣品牌！幾年過去了，我這些年來在大陸的觀察是，「台灣熱」確實如此，在大陸超市裡打上台灣標籤的東西，多少就是顯出幾分矜貴。但與此同時，也開始在朋友口耳相傳之間聽到這樣的描述：一些台灣年輕人帶著小米手機出門、用微信聊天、閑暇時玩玩大陸開發的「赤壁三國」游戲、看大陸宮廷劇、下班回家打開淘寶客戶端購物。

二○○一年，我有機會和王永在先進行交流。王永在說，他哥哥對於大陸和台灣的關係一直有著清醒的認識，說大陸經濟像一隻正在快速前行的航母，台灣作為他身邊的小船，有兩個選擇，第一是隨著它强勁的水流一路快速前行，或者第二是以巨大的反作用力脫離航道。王永慶堅信前者才是出路。

中國大陸經濟蓬勃發展至今，真正成功走進國際賽場的企業並不多，柳傳志統領的聯想是其一。 阿里巴巴的馬雲是大陸電子商務、互聯網領域具有遠見與視野的「探險家」。在第一波網路浪潮中，馬蔚華的先見與膽識，抓住了網路時代第一次用戶體驗革命，把招商銀行從偏安深圳一隅的區域發展成為大陸最具品牌影響力的商業銀行之一。幾度成為大陸首富的娃哈哈宗慶后，靠著賣水，一瓶一瓶賣成了首富。從舌尖上的中國，到食品安全的大陸，劉永好帶領著中國大陸最大民營農牧企業新希望，不斷上下求索探新。而他對大陸農業有什麼想像，都展露著他三十多年深耕細作的經驗與智慧。常小兵帶領的聯通，是在大陸市場中最早引進智慧手機的大陸電信營運商，在電信業務管道化的困惑中，在行動網路的大潮中，走出中國式的解决之道。

今天，我帶著與他們的對話回到臺灣，試著帶來一個別樣的視角，觀察這群既親近又陌生的企業家，理解這艘王永慶眼中的航母，可能的航向。
以上摘自天下雜誌出版《請問首席執行官》自序

【內文試閱】對話馬雲：世界因小而美
在近二十年前，馬雲提出了一個當時大多數中國人還聽不懂的事情，他說要把中國大陸的企業放到網上。身邊的人說，他是書生、是瘋子。但是他做到了！十年前他說要在大陸打敗美國的拍賣網站起家的eBay，現在他的電子商務平臺，在一個購物狂歡節日銷售額達一百九十一億元。直到現在還沒有人能夠完全看懂，他到底要做什麼。但大多數人都同意，他改變了許多中國人的生活。

我認識馬雲是二○○九年。當時浙江省計劃來年一月到香港招商，第一次帶著大批浙商助陣，辦一場「浙江民營企業提升國際競爭力高峰論壇」。談到他當年到香港見投資人，馬雲的感慨即刻湧現，說起他創業初期和投資者周旋的種種故事。他笑著說：「所有創業者遇過的困難我都遇到過！」也正因為如此，馬雲只要揮起大旗就能輕而易舉地成為創業者的教父。

「商業界所有可能犯的錯誤，我都犯過，」他說：「所以現在別人快要犯錯時，我一眼就能看出來。」

論壇當天，剛好谷歌宣布退出中國市場，媒體對他提問，馬雲答得很有政治智慧：「沒有一個地方做生意不會遇到困難，在艱難環境下做得好，才是英雄。」他又說：「最大的失敗是放棄。」馬雲當年要把企業搬上網路上遇到一連串挫折，他避走美國。不信基督教的他，走進了一個小鎮的教堂裡，聽牧師說了一段「永不放棄」的福音，決定堅持夢想。於是在一段時間裡，「永不放棄」成為他的座右銘。直到今天，有朋友告訴我，在澳大利亞的一個華人餐館裡，都還能看到主人懸掛著馬雲寫的四個字：「永不放棄」。而這些看似不經意的聊天，其實就是儲備的話題。

凡人也有出頭天
馬雲其人，與其說是企業家，不如說是商界「中國偶像」似的存在。

馬雲的偶像桂冠，首先來自於他那些為人津津樂道的白手起家的發跡故事。「我沒有很有權的爸爸，也沒有一個很有錢的舅舅」，在《與卓越同行》的錄影棚裡，他這樣調侃創業前的自己。

事實上確實如此。這樣的馬雲，即使是成長在今天這個社會，要出頭都是非常艱難的事情，遑論是在當時；這樣的馬雲，當然足夠耀眼，耀眼到所有人都不得不承認，他敏銳的頭腦、準確而深刻的商業洞見以及持之以恆的毅力，是他建功立業的唯一憑藉。

他的成功，是極其罕有的「凡人也有出頭天」的故事範本；另一方面，這樣的馬雲，也足夠平凡，平凡到似乎每一個普通家庭裡成長起來的中國人都覺得，馬雲的資質、經歷都與他們相差無幾。馬雲的成功，或許正是上天對自己的一個暗示，或者更明白一點，在這些或公開或隱密的心理作用下，馬雲儼然代表了一個更成熟更完善，並且蘊藏著無數可能性的自己。

跟熟悉中國商業圈的朋友聊起來，十個裡有九個會評價馬雲有vision。字典裡vision的解釋很多，多與想像力、視野、願景相關，而大家嘴裡馬雲的vision，摻糅著遠見、眼光、願景和格局。今天回望馬雲帶領阿里巴巴走過的軌跡，最讓我驚歎的不僅是他的vision，還有他的企業在這個由技術推動的網路時代裡，儼然是一枚真實的生存標本。又或者說，他為人稱道的vision，其實深深地紮根於他對這個嶄新的技術時代，領先眾人一步的理解和強大的生存力上。

學習別人的失敗與錯誤
他曾不止一次說：「其實最大的學習，不是學習別人的成功，而是學習別人的失敗和錯誤。」而當很多創業者都在學習馬雲的時候，我問他，有什麼人你覺得值得學習？他笑著說：「任何行業你想做好，都沒有前人。必須走創新的行業才有可能贏。所以學習行業內者必死。學習行業外者才有動力和創新的機會。」

節目播出沒多久，馬雲便辭去了阿里巴巴集團CEO的職務。離開之前，馬雲按著「小而美」的理論，像張瑞敏一樣把阿里拆成了若干個自主而又協同的小個體，然後撒手寄情於生活去了。他說：「之前，工作是我的生活；明天開始，生活將是我的工作。」然後轉身離開。
他暫且擺出了一副旁觀者的姿態。有人猜測，真要出事兒，馬雲會不會再復出？還是會將自己的傳奇留在神壇上？這個問題的答案恐怕只能交給時間了。我瞭解的馬雲，雖熱愛風清揚，卻未必會像風清揚一般與江湖一刀兩斷閉關清修。「菜鳥」的飛行只是另一個開始。也許，他正從另一個角度設計一盤更大的棋局。
以上摘自天下雜誌出版《請問首席執行官》第二章

【內文試閱】事為先， 人為重
柳傳志讀過軍校，後來進入科研領域，四十歲的時候，以二十萬人民幣創業，帶領一手創辦的聯想到香港上市、併購全球資訊龍頭IBM的個人電腦事業，一步步締造世界級的電腦王國。

我第一次採訪柳傳志是二○○一年，在南京參加華商大會，那是他首次卸任聯想集團董事長後不久。和他的對話，感覺像是一起欣賞一幅山水潑墨畫：沈靜，渾厚，似乎不著痕跡，卻濃淡相宜！ 他笑著對我說，有時候做企業，要學會退出畫看畫，如果這個畫太近了，看不出這個黑是什麼！

中國大陸科技部部長萬鋼說，他做科學家時就有一個習慣，每天晚上會想想今天做的事有哪些還不完善，第二天會立刻修正。原來，「退出畫面」、「複盤（編按：棋類術語，指在對局完畢後，重新演練該盤棋的記錄，以求著法的優劣得失）」，是柳傳志等科研人的習性。

我想起松下幸之助所說的：「當企業是一個人的時候，我自己做；當企業有十個人的時候，我跑在最前面；當企業有一百人的時候，我走在隊伍的中間；當企業有一千人的時候，我在最後面。」

於是柳傳志退了一步，但不僅僅止於觀賞，更是一次精進的轉型。

柳傳志最為人樂道的特質是：沈穩、冷靜、不惹麻煩，深信做企業「生存」是第一要務。很多人說，他不只是一個企業家，還是一個商業政治家。這種沈穩練達，在一九七○年代後成長起來的新一代身上是有些陌生了。於是，同樣是談論改變中國人生活的未來五年，馬雲能激勵起我們尋寶的希望，而柳傳志能清醒地提示出我們腳下的暗湧。

我採訪中國大陸中科院院長白春禮介紹中科院成果時，聯想的創業和今日的成功，至今都是中科院說明科研和市場兩者緊密相連的驕傲。

雖然現在的柳傳志更像一個企業家，很難讓人想起他曾經的科研人身分，但是作為過來人，柳傳志深知科研人和創業者的鴻溝。於是他回到老東家中科院，共同發起聯想之星，通過創業培訓、天使投資、創業聯盟等，協助發掘培育科技創業領軍人。這也使他從企業家往投資者轉型。

現在人們再談起柳傳志，多了一個稱呼：投資家。投資，做的就是在當下看見未來。一直試圖理解未來的《與卓越同行》，不可能繞過這樣一個投注未來的商業教父。

屹立背後的柔軟
至少對於上一代的企業家，生存總是第一位的。尤其是在飛速變革中的中國，那需要隨時敏感於機會的發生，又隨時提防著被機會帶動的漩渦吞噬。

那麼今天呢？當編輯組裡的年輕人問「柳傳志的意義在哪裡？他的聯想並沒有帶來像蘋果那樣的創新，他的成功對中國進步的價值何在？」時，我想中國不一樣了，她不再是柳傳志成長時的那個中國。這是一個飛速奔跑的國家，她一面驕傲於自己的驚人速度，一面又焦慮於自己的成就離卓越的距離。

這個社會一面充滿著對未來的憧憬與信心，另一面充斥著對現實的疑惑與焦躁。這讓我想起柳傳志寫的《企業家的責任》：一個企業家的責任就是把企業辦好。企業是社會肌體的一部分，倘若社會出現病變，企業又怎麼獨善其身？ 柳傳志總是這樣間接地、隱喻地表達自己的想法。而誰又能說今天我們已經可以遠離這些隱喻了呢？

在我們的眼中，柳傳志確實有「人生七十，從心所欲不逾矩」的領悟：帶領中國民營企業家出國時，他會領銜替中國男裝品牌上伸展台走秀。馬雲宣佈早早「退休」的當晚，許多民營企業家聚會杭州「江南會」，提早退休的過來人柳傳志也在其中。身邊的企業家朋友每到這種狂歡時刻，最想做的一件事就是讓「老柳」做平常不做的事！「老柳」在民營企業家群中的身分不言而喻：柳傳志是跨越年齡輩分可以玩在一起的朋友，也是這個群體裡的中流砥柱。這不在於企業的大小，而在於他做人。馬雲退休當晚的朋友聚會上，許多著名企業家登臺助興，新編搞笑版《射雕英雄傳》柳傳志粉墨登場，他扮演了黃蓉的爸爸黃藥師。雖是搞笑演古人，但是詢問起女兒會怎麼選擇伴侶的時候，他仍然一本正經，十足管理企業的模樣：「質問，給建議，再循循善誘。」
以上摘自天下雜誌出版以上摘自天下雜誌出版《請問首席執行官》第一章

【推薦序】跨出去，讓更多人看見
和小莉緣分很深，她是我輔大的學妹，華視新聞部的同事。在還只有老三台的時代，小莉跑新聞的衝勁以及播報新聞的大將之風，早被視為頭號接班的明日之星，在那樣一個舒適與集關愛於一身的環境中，她，選擇毅然離去，投入陌生的衛星電視，在舉目無親的香港落地；我不解，她解釋：「留在原地會退步，我要讓更多人看到我做的節目！」 「跨出去才能改變」的信念，讓小莉決定把不確定當做人生的焠鍊，這名女子的堅持與勇氣，是她今天之所以卓越的重要因素。

吳小莉三個字在台灣新聞圈的喧囂聲中逐漸淡出，但她的名聲在華人世界越來越響亮，她開始逐步完成當初的目標。記得一九九七年她在鳳凰衛視做的第一個新聞類節目「時事直通車」中，有這麼一段話：「當大事發生時，我存在，有華人的地方就有我！」小莉做到了！她的視野與天空，對照出的是台灣媒體的封閉與瑣碎，讓看著她成長的我們欽服之外，不免唏噓感嘆！

前不久，小莉將她的新書——簡體版的《吳小莉：與卓越同行》寄給我一閱，內容是她訪問六位中國大陸頂峰的企業家，分享他們的經營理念及對未來的判斷觀察，受訪者語多機鋒，火花四射，小莉的問話成熟有深度，一看便知做足功課，她一直是我認識的那個吳小莉—準備充足，完美出擊。

《吳小莉：與卓越同行》發行了正體版，讀者可以從問答中快速精準的掌握未來的產業變化，但我更願媒體人都能一閱，由此啟動思考台灣媒體的未來。
李艷秋（作者為資深媒體人）

【推薦序】勇於想像未來
我認識吳小莉，是《天下雜誌》在二○一○年年初首度舉辦一年一度的「天下經濟論壇」時，邀請小莉從香港回到台灣、擔任其中一場論壇的主持人，那也是小莉在離開台灣近二十年後，首次正式在舞台上面對觀眾。五年來，幾次邀請小莉返台主持，更了解她對新聞工作的期待與努力，也對她的認真敬業與訪談機智印象深刻。
跟多數的台灣人一樣，我原本所知道的小莉，是九0年代、老三台（只有台視、中視、華視三家無線電視台）時代被華視積極培養的新生代主播，華視特別釋出最黃金的晚間新聞時段給小莉擔綱。就在她表現最受矚目的時候，小莉卻選擇到香港新成立的衛星電視台工作。放下所有積累的成績、到異地重新開始，對任何人都是很不容易的選擇，尤其新聞工作是非常需要在地連結，對外地人格外有挑戰。但是小莉對面向兩岸三地市場的衛星新聞充滿好奇，想要嘗試，尤其，她希望能有機會讓更多人看到她在新聞工作上的努力。
在小莉的身上，我看到了希望發揮積極影響力的新聞工作者應有的特質：充滿好奇、不怕挑戰、勇於想像未來。因為勇於嘗試，小莉在香港也的確開啟了華語新聞的新模式，打開了接觸的面向。
新聞工作有個其他行業難以匹敵的獨特之處，就是站在事件發生的第一線、跟著時代一起歷練、把受訪人物當作學習的對象。小莉到了香港，正趕上中國大陸崛起的浪潮，因此有機會接觸到跟著大陸騰飛的頂尖企業人物，一方面訪談他們的經營思維，一方面她也變得更加自信成熟、對人生有更深的體悟。
《請問首席執行官》一書，是小莉的大型財經人物訪談節目「與卓越同行」的實錄，收錄了小莉訪談大陸包括資訊科技、電子商務、金融、食品製造、農業、電信六大與提升現代生活品質息息相關的行業的卓越企業家，各個都是一時之選。小莉深入淺出、又貼近一般人關心的訪談風格，不僅讓我們看見這六位改變遊戲規則的企業家的格局、幫助台灣讀者了解大陸企業的策略思維，也窺見了他們對於社會責任的思考。
這本書不僅對希望從事新聞工作的年輕人有所幫助，也對希望了解大陸經濟快速發展的讀者極有參考價值。
殷允芃（作者為天下雜誌群創辦人）

【推薦序】學習卓越、超越卓越
天下雜誌要替吳小莉的《吳小莉：與卓越同行》出版台灣繁體字版，小莉要我寫序，我用了一整天的時間把它看完，受用很大，學習很多，也更加瞭解中國大陸的企業、市場、競爭與頂尖卓越人物所以卓越的原因。

台灣的外銷有四十％去到大陸，台灣經濟的榮枯和大陸景氣的起伏息息相關，台灣的企業人士怎能不關心大陸，又怎能不知道大陸卓越行業的卓越人物在想什麼？

我本來以為小莉的《請問首席執行官》不過就是紀錄了分別採訪的六位大陸傑出企業人士的大型電視群眾大會而已，但一打開了書，從柳傳志、馬雲、馬蔚華到宗慶后、劉永好、常小兵，我幾乎是一口氣接連看了下去，捨不得放手，這六個人涵蓋了高科技的聯想、電子商務的阿里巴巴、淘寶、支付寶、金融業的招商銀行、飲料業的娃哈哈、農牧業的新希望和電信運營商的中國聯通，幾乎一網打盡了中國大陸今天和明天最重要的產業，而這六個被視為英雄的卓越人物，早就成了大陸年輕人崇拜的偶像，小莉總結對他們的近身觀察：『他們都有充分認識自己的力量，然後堅持自己、相信自己』，要在十三億人中，拔尖而出，是多不容易的事，讀者一方面看這本《請問首席執行官》，一方面應立下大志：超越這些卓越人物。

小莉在華視做記者時，我就認識她，她毅然離開當時待遇極高的華視，冒險到香港規模小得多的鳳凰衛視，需要多麼大的勇氣和膽識，從《請問首席執行官》就可以看到，她為了每一個採訪，事前花了多少功夫準備，對訪問的對象及行業有多麼深刻的瞭解，是她一本初衷對新聞的熱情，帶來她今天甜美的成功。

《請問首席執行官》是本值得細讀的好書，吳小莉是位值得尊敬的新聞人，這本書給了我許多啟發，相信對你也會一樣。
趙少康（作者為中國廣播公司董事長）