誠實的手藝：代代傳承的百年質樸美學，日本民藝手作之書

「放棄很容易，堅持很困難，但我們只販售能使用一兩百年的東西！」

傳承百年的手藝老鋪，不是京都獨有！
耗時超過5年、採訪34家民藝與工藝世家，逾40名日本人間國寶與絕頂匠師，
走訪北海道、東北、北陸、關東、京都、和歌山，乃至南方的沖繩村莊，
從歷史溯源、人物素描到故事記趣，
無論是珍貴的愛奴木器，樸拙的鐵壺、南部帚，或象徵傳統新生的友禪染、和紙、漆器、九谷燒…
我們在最平常不過的日用器物中，看見了極致的樸素之美，

最珍貴的傳承，不只是精妙的手藝，而是以雙手、透過每一個器物所傳達的實誠心意！

★屹立上百年的老鋪、十幾代接班傳承的堅持，看日本最美的傳統手藝，如何於當代新生。
愛奴刺繡、南部鐵瓶、簞笥、南部古代型染、淨法寺漆、南部帚、江戶切子、東京銀器、江戶指物、加賀友禪、金澤箔、九谷燒、越前打刃物、越前和紙、越前漆器、唐紙、和傘、錫器、松煙墨、那智黑硯、芭蕉布、讀谷山燒、琉球漆器……涵納了最樸實的日常器物，亦有最獨特、堪稱文化遺產的北海道愛奴傳統手工藝。

★【特別收錄】民藝館現任館長、無印良品設計師深澤直人訪談：
「民藝中不存在作者、藝術家，民藝中只有負責人，你可以稱之為『工匠』，他們有時甚至只是為了自己的需要而燒製一些器皿罷了，而樸素之美就從這裡誕生──是生活中最普通、最常見，但仔細觀察時又是最美的東西。」


作者美帆為日本資深媒體人、2014年擔任京都國際觀光大使，她的興趣涵蓋傳統藝術、當代藝術、攝影、藝術、工藝等領域，因受民藝大師柳宗悅的精神所啟發，耗時五年奔波採訪，由北至南，走訪了北海道二風谷的愛奴村落，東北的岩手、盛岡、青森，北陸的福井、金澤，再到東京、京都、和歌山，以及往南到沖繩小村落等日本傳統手工藝的本源地，與四十多位日本民藝職人或工藝匠師對話，其中甚至有多位是被日本視為最後人間國寶的大師。他們如何以雙手呈現最真摯的質感？家族技藝傳承、職人文化何以代代流傳不息？透過以下這些段落，我們可窺得這一代手藝人對工藝傳承的探索、發展、創新，以及那堅持百年不敢懈怠的「匠人之心」。

御釜屋•南部鐵瓶
名揚國際、造成收藏熱潮的「南部鐵器」（包括鐵壺與鍋具），只有在岩手縣盛岡等地所生產的才能冠上此一名稱。必須經過一百多道工序才能製作完成的「御釜屋」鐵茶壺，更是讓「鐵瓶迷」更是不惜排隊半年以上也甘之如飴：被指定為日本傳統工藝的釜和鐵瓶是用燒型法製成，用鐵瓶燒出來的水很美味，可補充鐵質，此一功效並得到了科學的論證。一個鑄型只能製作一個高級鐵瓶，表面也都是靠匠人一筆一筆手工繪製紋樣，同樣的紋理不可能存在第二個。這也可以說是鐵瓶的生命。

九谷燒
曾經以濃重鮮麗的釉色和畫風代表日本彩繪瓷器最高境界的九谷燒，從傳統到革新，年輕一代在火窯中找到了燒製陶瓷的原點：「上出長右衛門窯」第六代掌門上出惠悟，打破「石川縣傳統工藝」的刻板印象，和西班牙設計師亞米．海因聯手，創作出洋溢著獨特現代感的作品，在2008 年創作的骷髏花簇果子壺，更被金澤21 世紀美術館收藏。

松煙墨
日本現今唯一的古法松煙墨匠人崛池雅夫，將傳奇多變的「紀州松煙墨」以古法復興，從煉煤到製墨都獨力完成：原料赤松古松的取得極其困難，經過100個小時的燃燒，才能採集到10公斤的松煙。墨塊還要經過3年的乾燥時間才算完成。松煙墨之所以能產生微妙豐富的灰度變化，正是因為煤的顆粒透過紙張纖維層後有不同的滲透過程，確保了松煙墨不單調且無法預測的美感變化。

芭蕉布
完全取材自大自然、不使用任何機器、工序相當繁雜的純手工藝品「喜來嘉芭蕉布」，乃最古老的沖繩織物，同時也是世界珍品：二戰後沖繩的絲芭蕉瀕臨絕種，92歲的喜來嘉敏子全心投入復育，但單一棵就需種植三年的原木，提取出可織布的纖維只有20克，且從原木到一反（一件和服的量）芭蕉布須經過21道工序，而一反芭蕉布所需原木更是高達200棵左右。

西陣織
顛覆傳統想像，酒吧DJ細尾真孝打破式和服「丸帶」32公分寬的限制，帶進國際精品視野，成為時裝布料新秀：「西陣織」裡含有75%的絲綢和20%的金箔銀絲，故又被稱為「能紡織的金箔」，一千多年來都是日本天皇貴族們的訂製品，經過反覆改良織法，如今更躍上巴黎、紐約等國際時裝舞台，以Dior和 CHANEL為主要客戶。

──民藝的精神在生活，而不是作為奢侈品。在這本書裡，可以看到一個尊重傳統的國家，其民藝的傳承與復興。如同本書簡體版黃永松先生的推薦，「物隨人長久，人隨物安定，美好的造物，應是如此的良品，這個時代特別需要。誠實的手藝人要給的不只是良品，還要加入一點善心的『善良品』。」

「必須要感謝那些在繼承和保留傳統文化第一線的手藝人們，是他們將那些帶有泥土氣息的茶碗、蘊含木紋肌理的盤子、能讓人感受到涓涓流水的紙張，以及彷佛聽得見敲打金屬之音的器皿帶入了我們的生活。」

美帆（Sauser Miho）
在東京出生，畢業于上智大學文學部歷史科，分別於上海外國語大學和上海交通大學留過學。
曾擔任《Esquire》日本版副總編，2005年起旅居上海，目前在東京、上海兩地遊走，專職寫作。2014年出任京都國際觀光大使。現為北京《生活》雜誌日本特約編輯、撰稿人，並曾為《GQ》、《Esquire》等國際雜誌的簡體中文版撰稿。

創作人 李宗盛
實踐大學建築設計系副教授 李清志
作家 茂呂美耶
「故事，寫給所有人的歷史」主編 涂豐恩　
飲食生活作家／《Yilan美食生活玩家》創辦人 葉怡蘭


李宗盛：「真正要緊的，倒不是手上做著的。
而是心中懷想著的。
完成物件的過程，是一次喚醒與對美德的肯定。」

＜推薦序＞誕生於傳統與現代之間的民藝
「故事，寫給所有人的歷史」主編　涂豐恩

《誠實的手藝》是一本讓人愛不釋手的書。這樣的魅力，來自書中精心拍攝的圖片，也來自作者淡雅的文字，最重要的，還是來自於本書的主角——那些匠人，以及他們製作的民藝作品。

「民藝」一詞，在日本有著特殊的歷史脈絡。日本的思想家柳宗悅，在1920年代提出這個詞彙，強調在一般人的生活日用品，除了實用價值之外，更有美學的價值。而且，不同於為了追求美感而創造出來的藝術品，民藝品的美學價值，正在它的實用性當中。

柳宗悅不只是位紙上談兵的思想家，也是個身體力行的運動者。為了提倡民藝之美，他走遍日本各地，搜集這些樸素溫潤的民藝作品，他更在東京設立「日本民藝館」，作為展示場地。多年下來，藏品竟然高達一萬七千多件，柳宗悅對民藝的熱愛，由此也可見一斑。

值得一提的是，柳宗悅對於民藝的興趣，不是從日本開始的。1916年的夏天，他在朋友的介紹之下，到了當時已經成為日本殖民地的朝鮮半島。在這趟旅程中，他遇見了韓國傳統的陶瓷作品，與當地的庶民畫作，大受感動，這才開啟了他的民藝之路。在他眼中，韓國的工藝作品，不同於中國與日本。如果說，中國的工藝是以「形」為美，日本是以「色」為美，那麼韓國工藝作品之美，則是展現在它的線條之上。因為這樣一層淵源，柳宗悅對於韓國在歷史上、以及殖民統治時期所遭受的苦痛，常常寄予同情。他曾說，韓國的美都是悲傷的美。除此之外，他對於不屬於大和民族的傳統藝術——比如琉球和北海道原住民的民藝，也格外地重視，這在《誠實的手藝》一書中，也可以看見蹤跡。

延續著柳宗悅的民藝思想，本書的作者四處探訪，藉由與工匠的對話，帶我們走進民藝的世界當中，從木雕到漆器，從掃帚到玻璃。

這些採訪對象中，幾乎都是已經傳承百年以上的老店，有些甚至更長，比如位於京都的「唐紙屋長右衛門」（簡稱唐長），從1624年創立開始算起，至今已經將近四百年的歷史。根據日本《傳統工藝振興法》的規定，能夠被列入傳統工藝項目的條件之一，就是必須經過百年以上的累積。

時光的淬煉，讓民藝品本身有了歷史與文化的厚度。然而傳承不易，許多技藝到了今天不免面臨後繼乏人的困境，許多手藝超群的工匠，如今都已年邁，而培養一名新的工匠，卻必須花上漫長的時間。

不過，作者卻也讓我們看見，在這樣並不明朗的前景下，仍有新一代的年輕人挺身而出，勇於接下傳承的棒子，並運用創意，為百年傳統找到新的出路。比如以出產九谷燒聞名、位於石川縣的「上出長右衛門窯」，自1879年創立以來，至今已到第六代，新一代的主人上出惠悟出生於1981年，用臺灣的話說，是個「七年級生」。當年他想繼承家業，甚至被父親勸退，因為「這種工作無法養活人」。但正是在上出惠悟的堅持下，九谷燒有了一連串的創新，甚至與歐洲的設計師聯手，將這傳統工藝帶進世界的舞台。前面曾經提到的唐長，也是在年輕一代的掌舵下，有了新的品牌、新的風貌，並與國際有更多的交流。

這與當年柳宗悅發起民藝運動的精神，似乎遙相呼應。民藝作品雖然有著源遠流長的傳統，但同時又是個現代的發明，是人們有了新的眼光，才有意識地將這些日常生活的物品，賦予了新的價值與意義。

現代可以發明傳統，傳統也可以啟發現代。在本書的最後，作者訪問了現任日本民藝館的館長深澤直人，他有一個或許更為人所知的，是日本無印良品的設計師。在訪談中，他侃侃而談，分享柳宗悅和他兒子柳宗理所留下的文化遺產，如何啟發了他的設計思考。正是在這樣的例子當中，我們看見過去如何帶著現代，走向了未來。
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〈作者序〉　以樸素的姿態，沿承古老實誠的手藝
本次拙作《誠實的手藝》能在台灣發行，覺得非常開心。在本書後記中也有提及，小學時，由於家父從事對台貿易，我家首次接待的外國人，便是他在台灣的客戶。我還記得家父到台灣出差時，總是帶回當時日本罕見的熱帶水果，家人們都當作珍寶般吃著。從小，我對台灣就是這麼熟悉的印象。
之後，我自己的首次訪台，是在2003年擔任《Esquire》（《君子雜誌》日文版）的編輯時，為了「亞洲的週末旅行」特輯，前往台北以及近郊烏來溫泉鄉採訪。其中印象最深刻的，是在距離烏來溫泉約40分鐘路程、位於環境保護區裡的泰雅族小聚落。石造教堂以及竹子搭建的簡易餐廳安靜坐落其間，我在那裡吃到了酥炸溪魚，僅灑了點胡椒鹽，竟是十分美味。餐桌上的調味料盛裝在竹子編成的小竹籠中，包含料理在內，整個空間繚繞在手作的氛圍之中。我覺得與變化迅速刺激的中國相比，台灣獨有這種時光緩慢流轉的愜意舒適，如同那個空間所帶來的象徵。
經營那個餐廳的家族長輩是一位信仰基督教的婆婆，我無法忘懷她手握十字架、帶著柔和笑意說話的神情。「婆婆我們啊，一直都是信神的喔！」她說的不是中文，而是非常優美的日文。在那瞬間心裡有種被滌淨般的感受。不能忘、要傳承，反芻著各種思緒，在往後成為了青翠豐饒的土地。
在台北則是巡訪茶藝館。永康街小巷裡的「冶堂」，茶人何健先生以白毫烏龍茶相迎。中國茶不似日本茶道般堅苦，得以享受放鬆的氛圍。然而，透過茶重新審視自我的態度，兩者是深深相通的，也都能從茶具上感受到細膩的手工溫度。展示茶具的角落裡，骨董與景德鎮燒製的「冶堂」原創茶杯等並陳，每個都是樸素的姿態，讓人不由自主地想拿在手裡。期盼透過品茗，「感受到人與人、人與物、人與自然。」何健先生的話，至今仍縈繞我胸口。
彼時的台灣之旅讓我深刻地感受到，人們悉心地維護自古沿承傳統、文化及其精神的誠實，這與本書中呈現出職人們的人生態度並無二致。由衷希望在不久的將來，我能有機會再次踏上接觸台灣美好人心的旅程。
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Chapter 01　各地手藝
岩手縣 原初的風景

【御釜屋 南部鐵瓶】

◎鐵瓶燒出來的水很美味，具有補充鐵分的功效，並得到了科學的論證。御釜屋第十代傳人小泉仁左衛門已八十多歲，雖然釜師的工作被稱作「十年才能磨一劍」，自小就看著父親工作長大的岳廣，在這一方面卻有著超越普通人的領悟力。如何培養後繼者將技術傳承下去以及保持創作的水準，對岳廣來說也是今後的課題之一。

岩手縣縣廳所在城市盛岡的鐵器製造，可以追溯到江戶時代初期的慶長年間（1596~1615年），盛岡藩的南部家族開始大舉修建城池之時。此後，在歷代藩主的庇護之下，以城下町盛岡市為中心的地區開始鑄造鐵器。

承擔南部藩鐵器大部分訂單的，有阪家、鈴木家、藤田家、小泉家這四大家族。換句話說，盛岡南部鐵器的歷史也是這四大家族的歷史，尤以小泉家的地位最重要。據說，小泉家從第三代才開始製作如今備受各國愛好者追捧的鐵瓶。江戶時代，小泉家作為關東以北地區唯一的釜師，負責鑄造南部藩御用茶釜、鐵瓶，因此也稱為御釜屋。釜師仁左衛門的名號也沿用至今。

超過八十歲的第十代小泉仁左衛門先生，他的家就在距離盛岡站車程十多分鐘的住宅區裡。榻榻米的居室內，放置著各式各樣的鐵瓶，其中包括比利時世界博覽會獲獎作品「大線紋姥口平丸形鐵瓶」、讓德國建築家布諾•托（Bruno Taut）讚不絕口的「龜甲形鐵瓶」等名作。儘管這些作品的形狀和表面紋理各異，但每一件作品都流露出鐵質的厚重感，有著手工製品特有的沉穩和大氣。

在前往工坊之前，仁左衛門先生向我們介紹了南部鐵瓶的歷史。「南部藩的藩主在茶道上造詣很深，這成了南部鐵器誕生的重要原因。當時，福岡藩的栗山大膳和對馬藩的規伯玄方被流放至南部藩。這二人原本是當時日本傑出的文化人，因此受到了南部藩藩主的禮遇，藩主也開始讓屬下武士學習茶道。也正因為如此，藩主開始在自己的領地上籌畫製作茶釜。大名雖然已經有了專用的匠人、鑄物師，但還是將小泉家的第一代從京都邀請到南部藩作為專門的釜師。這就是南部釜的起源。」

當時使用的是北上川的砂鐵，約七十年以後，為使燒水壺便於使用，第三代仁左衛門清尊創作出了鐵瓶。最初只是用作藩主的贈答品。漸漸地，外面的人開始口口相傳：「這個鐵瓶真不錯，從哪裡買到的？」這是南部之物。「自然而然就開始叫作南部鐵瓶了」。

第十代小泉仁左衛門先生告訴我們，鐵瓶最初使用的是本地的砂鐵，如今很少使用了。雖然現在盛岡的鐵礦石原料仍然很多，但開採出來並用古法製作的話成本太高。與現在使用的西式熔鐵爐相比，所需費用相差十倍以上。南部藩主成功地在西式熔鐵爐裡製作鑄鐵，正因如此，鐵瓶在明治以後得以普及。深知砂鐵鐵瓶優點的小泉家，每天都在使用古老的砂鐵鐵瓶。「我們家有一個老的砂鐵器物。」他邊說邊給我們展示了一件沒有著色的精美砂鐵鐵瓶，「用鑄鐵製成的物件用個七八十年沒什麼大問題，砂鐵做的卻可以用兩百年，耐用年數很長。還有，砂鐵鐵瓶材質較硬，敲擊會有高亢的聲響。」說著，他用手指敲擊了一下鐵瓶的瓶蓋，一聲清脆迴響在屋內。

進入昭和時代，南部鐵器迎來了艱難時期。第二次世界大戰時，統制令（槍炮統一管理命令）實施後，軍需關聯品之外的生產被禁止。南部地區的150名匠人中，只有16人繼續鑄造鐵器。「戰爭結束後，物資不足，進入了那個無論做出什麼都能賣出去的年代。盛岡以外的地方也開始生產生活用鐵製品，為了好賣，大家都自稱是南部鐵器。那之後家父也曾想過要申請商標，但因為南部鐵器這一名稱過於大眾化，並沒有成功。」

為了預防產地做假，只有岩手縣的盛岡和水澤生產的鐵器被允許稱為「南部鐵器」。

1975年，南部鐵器被認定為國家指定傳統工藝第一號。曾一度因為鋁製品的衝擊而需求減少的南部鐵器，近年來作為精美的茶道工藝品及實用餐廚用具等，再次獲得推崇。

我們從小泉家出發，開車約三十分鐘後到達了他們位於山腳的工坊。仁左衛門先生的兒子岳廣先生正在用炭生火，準備燒製鐵瓶的內側。仁左衛門先生從小就喜歡在工坊裡看祖父、父親工作，在第十代三兄弟中排行老二，大哥大學畢業後在東京工作，一去不返，他便繼承了家業。這不是出於父母的要求，而是他自己的決心。「都做了五十多年鐵瓶了，也持續了九代，必須要繼續下去。放棄是很簡單的，堅持下來卻絕非易事。但是我父親和祖先們都堅持下來了，真的很不容易。我對這份工作所懷的自豪感也可能跟血緣遺傳有關係。除了自己工作，我也喜歡看別人做手藝，在一旁不出聲看幾個小時都不會累。這也許就是我身上的手藝人特質吧。我還喜歡研究各種形狀，創作本身就很有意思。現在，雖說都是職工，但是很多人只是一味按照別人的指示在工作。真正喜歡做東西的人，追求的是在這個過程中的樂趣和創造性。現在，中國來的訂單有很多，反倒沒有時間思考創作了。」

鑄造的方法有兩種，被指定為傳統工藝的釜和鐵瓶是用燒型法製成，即在燒製好的鑄型裡注入鐵水，這也是延續了一百多年的技法。與此相對，大量生產的鐵鍋等採用的是生型法，即不製作鑄型，而是直接澆鑄。事實上，大部分南部鐵器都是用生型法製作的。雖然生型製品形狀相同，但與鐵瓶相去甚遠，跟燒水壺差不多。鐵瓶燒出來的水很美味，具有補充鐵分的功效，並得到了科學的論證。但是，生型法有琺瑯加工，就沒有這個優點了。從生型中澆鑄出的模型，只要稍加著色，燒出來的水便會渾濁。這種渾濁被稱作「金氣」，在製作鐵瓶的過程中，就有一道工序用來去除「金氣」。

這是在盛岡發明的技術，是否進行這一道工序十分關鍵。將從鑄型中取出的鐵瓶朝下，在八百至九百攝氏度的高溫中燒製，讓表面覆蓋一層酸化膜，這樣就能去除金氣了。一般經過這道工序做出來的鐵瓶，最低也會賣個三萬到四萬日元。而如果砂鐵做的話，是不需要去除金氣的。就在老先生跟我們侃侃而談之際，兒子岳廣先生正在把倒過來的鐵瓶罩在燒紅的炭火上，進行著在瓶身內側覆蓋酸化膜的工作。不一會兒他將燒紅的鐵瓶從炭火上取下，周圍頓時彌漫開炙熱的空氣。要做出一個上等的鐵瓶，需要極致的細心和耐心。

老先生介紹道，製作鐵瓶時，有兩點至關重要。首先要有形狀設計，然後是肌膚紋理。高級鐵瓶一個鑄型只能製作一個鐵器。表面部分也都是一筆一筆手工繪製紋樣，同樣的紋理不可能存在第二個。這也可以說是鐵瓶的生命。雖然很多工坊為了產量，一個鑄型會用來生產很多個鐵瓶，但是在御釜屋，一個鑄型最多只能用來做三個鐵瓶。因為鐵瓶上的紋理設計纖細，製作一個就會破壞鑄型。

每天從早晨八點到下午五點，老先生、兒子和實習生都默默堅守著這樣的手工製作。現在岩手縣內從事南部鐵器品牌鐵器類產品生產的事務所共計七十四個，但堅持使用傳統工藝燒模具的鐵瓶產量僅占其中的2%。中國的鐵瓶熱持續升溫，聽說也有從中國直接到訪的客人，然而必須經過一百多道工序才能製作完成的鐵瓶一年的產量也僅有一百多個，無法一一滿足，訂單都要等待半年以上。「很多客人再三表示無論如何都想要御釜屋的鐵瓶，也有很多人說兩三年都可以等，這讓我們很欣慰。實際情況是生產能力已達極限。產量已經很小，一旦客戶覺得是不良品就賣不出去了。偶爾也有些瑕疵的部分，客人會覺得這也是自成一派的亮點，但是即使這個人覺得好，傳到下一代、下下一代後如果不能用，也稱不上好。所以我們只售賣能夠使用一兩百年的東西。如此這般，訂單越積越多，現在正發愁沒有時間創作呢。」這位八十多歲的老匠人開朗健談，在繁忙的工作之餘仍然會接受各種演講邀約，為推廣南部鐵器發揮餘熱。「我會努力堅持到閉眼的那一天。」他說著這樣的話，繼續享受著決定鐵瓶紋理、在鑄型表面仔細描摹紋樣的工作帶給他的樂趣。
Chapter 3 尋訪柳宗理

搜尋寶物的旅人──訪日本民藝館第五代館長深澤直人

2012 年就任日本民藝館館長的深澤直人，是日本首屈一指的產品設計師。

在中國， 他以MUJI 設計師兼設計顧問的身份為人所熟知。他在現代設計領域閃閃發光的經歷，讓他聽上去好像與民藝沒有什麼交集，但近幾年他提出的以「尋找，發現」為主題「Found MUJI」項目，卻與日本民藝之父柳宗悅的民藝運動一脈相承。

「我曾在北京的潘家園古董市場買了一件仿宋瓷器，因為覺得它很美。雖然賣家一直跟我說『這是真的』，但開出的價錢卻很便宜。」深澤先生笑著，「我事後調查得知，這件作品的確是在景德鎮燒製的，於是我想，用與宋代同樣的窯、同樣的土，製成的同樣款式的瓷器，只因年代不同就該被稱為贗品嗎？所以我找到燒製這件器皿的窯，請工人幫我燒製一模一樣的產品。像這樣，把一些東西深挖出來，賦予它新的生命，將被忽視的產品利用企業的力量重新打造，這就是『Found MUJI』的概念。以中國為起點，後來我在泰國、韓國、北歐等地都做了同樣的工作。現在，MUJI的員工每個月都會去世界各地尋找失落的好產品。但不是說任何老物件都能被翻新，我們挑選的是那些本身就具有優秀潛質的物品，將它們進行整合，這就需要敏銳的鑒別力。中國還有很多很好的民藝沒有被開發。我在做這項工作的時候，正好被人問到要不要做民藝館的館長。要知道日本民藝館的創立者柳宗悅先生也是一位依照自己的美學理念搜尋寶物的旅人，我感覺自己在這一點上和他志趣相投。」

—— 那您是在什麼時候、怎樣和民藝結緣的？
深澤：第一次造訪日本民藝館的時候我三十歲。當時作為企業的設計師，我感覺自己的靈感幾近枯竭，想去看看外面的世界，於是準備前往美國。臨行前造訪了幾個頗具日本特色的地方，其中之一就是這間民藝館。在那裡我第一次知道「民藝」一詞是柳宗悅先生創造的，感到非常吃驚，因為在那以前我一直認為「民藝」與「工藝」一樣是一個一般用語，從那時起，民藝這一範疇在我心中清晰了起來。

—— 您受到的最大觸動是什麼？
深澤：是柳先生創造出民藝這個詞，而且我認為他建造民藝館這件事本身就非常偉大。這間民藝館無論在當時還是現在都秉承著這樣一種理念：「物品如果不做成這樣就不能稱之為物品。」我當時在設計師的道路上滿懷熱情，一頭熱地想要走下去，而當我把「民藝」一詞與「設計」進行替換之後發現，「民藝」竟然和「設計」所包含的直接含義一拍即合，發現這點的那一刻，我被深深地觸動了。民藝所宣導的「健康之美」「平常之美」與生命的幸福感也有直接的關係。民藝不是靠某位藝術家的個人智慧創作的，而是每一個最普通的人為了滿足生活最基本的需求而製作的，其中卻也蘊含著藝術性。在我的理解中，「設計」一詞的解釋和「民藝」如出一轍。

—— 民藝與工藝的區別具體體現在哪些方面呢？
深澤：民藝中不存在作者、藝術家一說。民藝中只有負責人，有負責做竹筐的，有負責做器皿的，或許可以稱他們為匠人，抑或他們甚至不以此為職業，只是為了自己的需要而燒製一些器皿罷了，而樸素之美也就從這裡誕生。工藝品則是有作者署名的，製作的人和使用的人分得很清楚，與在家製作自己用的器皿不一樣，工藝是融入了作者個人風格的專業化作品。這與順應需要而誕生的民藝有著巨大的差別，它們從各自追求的美學根底開始就背道而馳了。工藝追求的是雅，而民藝如果不仔細看的話，幾乎看不到任何「雅」所規範的價值。

—— 想要理解民藝的話，需要有窮盡其本質的眼光吧。
深澤：是啊。如果把這間民藝館裡的藏品放在日常生活中，人們會覺得這些東西有什麼觀賞價值呢。我在幾年前舉辦的「Super Normal」（平常至極）展覽也是一樣，展出的是那些生活中最普通、最常見，但仔細觀察時又是最美的東西。展覽的概念和民藝館也是非常相似。

—— 雖然是眾所周知的生活用品，但它們究竟是誰做的、是誰設計的卻無人知曉。
深澤：是的，因為它們太普通了，所以叫Super Normal。像柳宗悅從朝鮮半島帶回來的白瓷，大概當時的當地人覺得「這麼普通的東西，你想拿多少就拿多少吧」。雖然現在它的價值已與當時不可同日而語，但曾經是極普通的東西。

—— 因為是柳宗悅看中的東西，它們才變得有價值了吧？
深澤：確切地說，是柳宗悅和他周圍的民藝運動者們發現了其中的價值。這些人共有的美學思想在這些東西上第一次具有了形態。這就是民藝的Super Normal運動。他們並不是將自己喜歡的東西小心地保存在庫，而是以一種「你看這個不錯吧？」的姿態分享和傳播出去，這間民藝館就是分享的場所。這裡沒有專家鑒定後保管起來的藏品，這裡的東西如果不展示出來是沒有意義的。

——一件作品，當加上設計師或藝術家的署名就形成了品牌，成為可銷售的東西。而民藝卻完全跳出了這種範式，是這樣的嗎？
深澤：是的。因此這間民藝館的價值才很難被衡量。我們有一萬七千多件藏品，大家都覺得這很厲害，但並不把我們當作博物館來承認，因為這些東西都沒有經過專家鑒定。這裡是靠著每一個人小小的信念搭建起來的。有時候這反而是一種很強大的力量。為了不讓這裡被資本主義的巨浪吞噬，我們要時刻小心謹慎地運營，非常辛苦。

—— 參觀者的入場費是主要的收入來源吧？
深澤：有時租賃藏品也會有一些收入，公益財團法人是不能有儲蓄的，因此經費非常緊張。一萬七千多件藏品的保養維護工作是重中之重，我們要保護這些藏品。本來不能用價值來衡量的東西，如果因為發現了美學意義就給它定價的話就有些本末倒置了。我們的確面臨著這樣一種矛盾——明明是很好的東西，卻不能賦予它價值。

—— 您覺得至今為止，這間民藝館沒有被資本主義或者說被商業吞噬的原因是什麼？
深澤：是柳宗悅先生提倡的理念深深紮根在每個人心中的緣故吧。即美學存在於國家或資本之外。我們所有的工作人員都堅信這一點。

—— 您自身受到的最大的影響是什麼？
深澤：柳宗理的「實用之美」——根據使用需要凝縮而成的極致之美——這一思想對我影響很大，我不想做商業設計，而想以民藝理念作為設計準則。

—— 和您常說的「不設計的設計」一樣嗎？
深澤：當然在現實中，不設計的設計是不存在的。比較諷刺的一點是，在商業主義中，設計被認為是一項為了吸引顧客眼球而做的工作，事實也正是如此。為吸引而設計和為實用而設計，兩者的目的差別甚遠。而柳先生的設計，是在對物品的用途進行深思熟慮後做出的。

—— MUJI的商品雖然是由設計師設計的，但都是匿名的。這也體現了民藝的理念吧？
深澤：是的。我的立場是守護MUJI的思想，但MUJI與其說是誰生產的東西，不如說是根植在日本人心中最寶貴的、和自然最契合的東西，這些東西在MUJI的成長過程中緩慢流動著。最初我們把商業化的繁複包裝做到極簡，讓包裝和產品內外一致。把被商業主義浸染透的地方還原為本來面目，這是最初十年內MUJI所做的事情。逐漸地，贊同這種理念的人越來越多，大家都來到了一個追求簡潔的時代。那麼MUJI接下來該做些什麼呢？一是不光要讓現有產品變得更加簡潔，還要創造實用之美；二是不光要追求產品的純粹化，還要充分發揮物品本身特有的魅力才行。這就是MUJI現在直面的課題。由於這一問題同民藝的思想相契合，因此MUJI的人也經常會來民藝館學習。

要說柳宗悅收集的民藝作品，其實並沒有包含什麼大而廣的美學。我這三年來學到的，就是發現他所喜愛的東西都有很強的偏向性，當然這是很好的偏向性，具體來說就是：不冷酷。大多數的東西都是溫潤可愛的，我想這就是他所追求的通往平和的一種途徑吧。

—— 可愛是指日本人普遍喜歡的那種嗎？是讓心靈覺得溫暖的感覺嗎？
深澤：可愛是指更廣義的可愛，是身體上的喜悅，是讓人情不自禁想要擁抱的東西。工藝品的雅，是經過無數道工序打磨後形成的高貴莊嚴的美。與之相反，MUJI從簡約化開始，進入了一個充滿人性溫情的階段。因此我們會汲取民藝之美，或是在「Found MUJI」的專案中飽含熱情地探索。可以說是一種民藝復興運動吧。

Chapter 01　各地手藝
北海道 二風谷之靈
　萱野志郎 萱野茂二風谷愛奴資料館
　貝澤徹 貝澤守 木雕
　貝澤雪子 厚司織
　貝澤勝江 愛奴刺繡

岩手縣 原初的風景
　御釜屋 南部鐵瓶
　藤里木工 岩谷堂簞
　蛭子屋小野染彩所 南部古代型染
　鈴木健司 淨法寺漆
　高倉工藝 南部帚

東京都　江戶之魅
　清水硝子 江戶切子
　日伸貴金屬 東京銀器
　木村正 江戶指物

石川縣　傳統中革新
　每田染畫工藝 加賀友禪
　松村製箔所 金澤箔
　上出長右門窯 九谷燒

福井縣　古老的記憶
　佐治打刃物製作所 越前打刃物
　岩野平三郎製紙所 越前和紙
　駒本長信 越前漆器

京都府　發現唐物
　雲母唐長 唐紙
　日吉屋 和傘
　山口織物 唐織
　清課堂 錫器

和歌山縣 留住古藝
紀州松煙 松煙墨
山口光峰堂 那智黑硯

沖繩縣　琉球風情
喜如嘉芭蕉布保存會 芭蕉布
北窯 讀谷山燒
角萬漆器 琉球漆器

Chapter 02手藝新生
與國際精品接軌的西陣織 「細尾」第十二代 細尾真孝
承襲柾合技藝的椅指物 「中川木工藝」第三代 川周士
影響歐美陶藝甚鉅的煎茶壺 「朝日燒」第十六代 松林佑點
融合現代設計的純手感茶桶 「開化堂」第六代 入木隆裕
編織光影變化的金網美學 「金岡達」第二代 足千切
落實想像力的竹藝編織 「公長奇小館」第五代 小管迷之

Chapter 03 尋訪柳宗理
天童木工
因州中井窯
柳宗悅與日本民藝館
搜尋寶物的旅人──日本民藝館第五代館長深澤直人

後記一 美帆
後記二 民藝的現場　《生活雜誌》創意總監 令狐磊